长期价值投资－－－工行纵横|我爱理财 - 辛集社区 - 辛集聊天室|辛集同学录|辛集交友|辛集生活|辛集论坛，尽在辛集社区！

只看楼主倒序阅读使用道具楼主发表于: 2008-04-22

工行应该讲，回报是现实而且很大方的！如：２００６年分红现金为每１０股０.１５元，由于其上市时间短，所以，这是两个月的分红，折合成全年的，应该就是每１０股０.１５*６＝０.９元；现金分红比例为６０%；２００７年报０.２４元，分红为每１０股１.３３元，现金分红比例为５５%。同时，请注意有一个承诺：在工行的上市招股说明书中，明确了分红例以现金方式，每年在４５-６０%之间。

我想，随着工行的利润实现得越多，每年得到的现金也会越多。

基于此，工行如果今年利润增速为５０%的话，那么，依据０７年报分红的比例，０８年持有工行者，在年报明年中期出来后，可以获得每１０股１.３３元*（１+５０%）＝１.９９５元的现金分红。依据这样的股价计算：假设人们是以６元的价格买进的话，那么，１.９９５/６０＝３.３２%的回报率－－－这是无风险的固定收益；由于年利率为４.１４%，那么，只需要工行涨一点点，就能收到与银行存款的利息相同的效果。如果工行再多涨一些，就在无风险收益的基础上多赚了许多了...

假设按照最悲观的熊市的计算，工行如果股价跌到５块钱的话，那么，收益率更高！
即：１.９９５/５＝３.９９%，回报随着付出的股票成本而提高了，接近银行存款的水平了。这方面，也是价值投资的魅力所在。按照这种思考方式来思考的话，当初以３.１２元进行投资的大机构投资者，无风险固定收益应该就为：１.９９５/３１.２＝６.３９%，也就是说，无风险固定收益超越了４.１４%的一年期定息水平；同时，如果今年将ＣＰＩ降到５以内的话，在工行上的大型机构投资者的无风险收益将会战胜ＣＰＩ的增速。

最近市场总是误传工行有大小非，说是一元的投资成本.....对于这种观点，我已经明确的进行过反驳，工行在Ａ股不存在“大小非”，只有战略首发配售的那部分。做一种最大胆的假设：暂且假设大小非的成本为１元，那么，以工行的现金分红比例来计算，分红１.９９５元的０８年预期每１０股分红/１元*１０股＝１９.９５%的投资回报率－－－注意，是无风险的固定收益！那么，你做为假设的大小非的位置和眼光的话，做什么生意可以无风险地获得这样的回报呢？－－－这是在假设股票价格不涨的情况下；如果向上的概率再大一些呢？....由此，我们对于业绩高速成长的股票，而且，预期能够保持一定的高速成长的公司，还会在意他们还有多少数量的股票将要流通嘛？这也是在考虑长期价值投资的时候，应该重要关注的一个关键因素！

巨型的资金，在考虑投资的时候，是不会去搏取短线的那种不确定性的；相反，越是大资金，越是追求一种安全基础上的稳定回报，一直在寻求不确定的股市中最确定性的因素。那么，我们资金量虽然达不到巨大，是否也可以从中品味到什么道理呢？如果真正地心态平和了，不再心浮气躁了，那么，可能你就会是下一个“股市常青树”...

关于工行，价格的涨跌也招来了许多的非议。我思考了一下：跟每个人的介入位置有关。从大机构的介入来讲，无论是战略配售也好，后期从市场购入也好，基本有一大部分是在３.１２元以上的位置，那么，固定无风险收益率如上文所述，应该讲是非常高的。也正因此原因，大机构的减持概率不是很大，除非等这笔钱吃饭或者治病什么的，要不然，以现在的经济紧缩政策，似乎也没有什么可以投资的好项目；从工行的长期投资者介入位置来讲，应该说是最长期的在４.５元到６.５元这个平台居多，这也是工行中的中坚力量，从工行发起第一轮攻势起，就可能在介入，不断地介入，当然，不排除在８元以上加仓的部分筹码；反应最激烈的，应该是在８元以上介入这部分群体，在市场这样的大形势面前，工行没有幸免，也是正常的，既然投资于大多数股票都无法躲开这场股灾，那么，我们是否对工行要求得过于苛刻了呢？

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神聊

五级士官

只看该作者沙发发表于: 2008-04-22

前两年，如果按照经典的金融教科书上讲的来计算的话，一年定率在２%这个水平上的话，其倒数可以达到５０倍ＰＥ；所以，以工行当时的不到４０倍ＰＥ的话，应该说当时的价格也算合理。后来，由于金融政策发生了变化，利率水平提高到了４.１４%，那么，计算资金成本的ＰＥ应该是在２４倍ＰＥ水平线上。

当然，关于这样的计算也有争议，但是，也可以算是一种后来估值下降的因素吧。货币政策的推出，由此导致了许多的下降的预期，那么，价格的下降，也就有让人想得通一些的理由了...

那么，现在的工行处于什么样的位置？可以用数字来说明一下：以０７年收益０.２４元计算的话，６.１３/０.２４＝２５倍ＰＥ；以预测０８年收益计算的话，一季度０.０９元*４＝０.３６元ＥＰＳ，６.１３/０.３６＝１７倍ＰＥ；我想：即使在西方的成熟市场中，这样的ＰＥ也是有吸引力的，所以，可以确定地讲，现在的价格是属于低估了，具备长期投资价值。

下面再来看一下ＰＥＧ：以１７倍的预测ＰＥ对应５０%的增长率，那么，ＰＥＧ为０.３４，可以理解为严重低估。

一个企业的价值主要有两种：一是内生价值：讲的是核心竞争力，如盈利模式的创新等。以工行的现在竞争力，无可讳言，处于行业竞争的最前端，没有人能够怀疑工行的吸储能力和资金运用能力。加之，随着混业经营的放开，这种多模式的赢利水平还会继续攀升。二是外延价值：即扩大规模，如产能与产量的不断提升。工行应该讲，在国内的规模由于“额度管理”，受了一些影响，但是，经过测算，感觉不大。原因就在于：工行的传统信贷业务增速，一直控制在１０%左右的速度水平，那么，这与国家的要求是不谋而合的，即使国家不控制，工行也在这几年，一直主动早就已经控制了这种现象。

那么，工行的外延在哪里？我们都看到了，工行明显地加强了诸如金融租赁业务、中间业务、海外并购业务、同时，也在试探进行能源基金的建立和保险业务的探索...内生价值为基础的外延的开始大幅度扩张，让人无法相信工行不是一个高成长性的公司。

有人总讲外资银行的ＰＥ如何，然后，与工行来比较，我想阐述一下自己的看法：A股市场－－－人民币一年定息率4.14%，其倒数为24.15。港股市场－－－港币的年利率大概为6.75%，其倒数为14.81；如果是渣打银行的利率，似乎是8%，那么，倒数为更低的12.5.虽然这种方法资本市场人士也存在着争议，但是，资金的成本问题虽然不是充分条件，至少也是考虑的必要条件吧？在大陆，一笔存款投资假定前提是按照一年定息计算，要24年才回本；在香港，一笔存款投资假定前提是按照一年定息计算，仅不到15年即可回本。

对于这个问题，我们是否需要考虑呢？关于中外银行的估值，一直存在争议，我感觉有一些东西要从本质来看，有一些是根本不能放在一起进行比较的。例如：外资银行，基本是以投行为主的；中国的银行业，是国家制定基准利率，是以赚息差为主的；外资银行：较多地运用了杠杆，而且，对于诸如房贷方面，放松得多数过度，也就是说，在按揭业务的预交款方面，头寸比较小；而中资银行呢，咱们有过贷款经历的都知道，一般都要预交３０%的款项的，而且，对房产的估值，少则五成，多则不超过八成。也就是说，在风控方面，中资银行的这块业务是很谨慎的，所以，即使房地产业务滑坡，对中资银行的影响没有人们想像得那么大。另外，外资银行如花旗银行，他们向美联储缴存的存款准备金，是无利息的；而咱们的央行，是提高准备金的时候，给予利息补偿的。也正因此，中资银行在估值的时候，考虑到国家的政策性保障和自身经营的审慎态度，就应该比外资银行有溢价的因素。

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神聊

五级士官

只看该作者板凳发表于: 2008-04-22

关于工行的流通数量，也有舆论在扰乱视线。我们可以计算一下：工行ＩＰＯ在Ａ股一共发行了１３０亿股，加上战略配售部分一共发行了１４９.５亿股，那么，除去现在Ａ股已经流通的１２１亿股，还有多少可以流通的数量？至于国家股那部分，可以讲，流通的时间是遥遥无期的。现在财政部和中央汇金公司一共控股２３６０亿股，占比例为７１%，即使将来流通，国家也会至少控股５１%；由于国家股是在工行转制过程中进行了弥补计划经济时代的亏损进行了投入，那么，这个原因加上原有的资产，形成了国有资产，也形成了国有股。但是，在工行的招股说明书上，也就是ＩＰＯ的过程中，上市时候在Ａ股发行的数量仅为最多的１４９.５亿股，那么，我们现在没有必要把工行的股票看得那么大盘，我想：国家控股的银行，真的得要仔细琢磨才行。思考一个问题：ＩＰＯ发行的数量是否可以确立为将要流通的总数量？即使解禁，是否也要以此为依据计算呢？

以预测０８年收益为基础，对工行进行一下估值：一季度报ＥＰＳ０.０９元，预测全年ＥＰＳ为０.３６元。那么，以２０倍ＰＥ来计算，工行最少值７.２元；以２５倍ＰＥ计算，工行最少值９元；以３０倍ＰＥ计算，工行能够达到１０.８元。随着通胀因素的解决，那么，货币政策也会有一些变化，那么，外界条件的变化，当然也会引起估值的重新计算的。

在上述计算中，没有考虑股指期货的权重地位因素，也没有考虑后期的本币升值的影响。如果进行那样的预测，可能不确定性更多一些。但是，可以确定的方向是：对工行的影响将是正面的，而不是负面的。只能在这些因素出现后，将工行的估值提升，而不是使之下降。

我们共同回忆一下工行的上市后走势历史：２００６.１０.２７上市：最低３.２６元，０６年最高价达到０６.１２.２９日的６.３６元；价格翻番。２００７.２.６日，最低价见到４.５６元，２００７.１１.１日最高价见到９元，如果考虑到分红的因素，可以认为是接近翻番。２００８.３.２０日，见到最低价５.３０元－－－暂定为最低价，现在港股收盘于６.１５港元，感觉应该可以将５.３０元看做是最低的－－－暂时不出意外的话...那么，我们是否可以进一步想像一下呢？

工行在２００７年的利润增速为６５%，涨幅（以开盘和收盘价计算）为３１.１３%；工行预测２００８年增速为５０%，涨幅暂按照２５%计算，那么，２００８年的开盘是８.１４元，可以想像一下价格嘛？收盘能够站在１０.１８元嘛？我们玩股票，就是看中的所对应的上市公司的未来，我们不是按照过去来计算一个公司的价值，我们对所购入的上市公司的未来了解有多少，那么，你的信心估计就会有多少。我想，信心可能更多地来源于了解吧。

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白衣公子

二级士官

只看该作者地板发表于: 2008-04-23

买了银行股,等中国版的次债危机爆发出来就傻眼了,中国版的次级债危机只有比美国更厉害,嘿嘿

共1条评分

SYSTEM

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2008-04-23

紫禁城,明月巅.一剑破飞仙.


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